@Dome: Gegenfrage: Braucht es deiner Meinung nach den Doppelspur Ausbau in Binningen? Braucht es das Tram auf der Johanniter Brücke? braucht es die Tram Verlängerung nach Weil et cetera et cetera? Wenn ja warum? Geht doch auch ohne, zumindest bis jetzt?
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Ich denke, man muss dieses Projekt aus einer gesamtheitlicheren Sicht anschauen:
Das Herzstück ist essenziell, wenn der zukünftige Mehrverkehr in der Region Basel effizient bewältigt werden soll. Denn nur mit dem Herzstück wird man in der Lage sein, ein ÖV-System zu entwickeln, das mit Durchmesserlinien attraktive Fahrzeiten und genügend Kapazitäten zwischen den verschiedenen Teilen der Agglomeration bereitstellt. Dies kommt schlussendlich dem gesamten Verkehrssystem, also nicht nur dem ÖV, sondern auch der Strasse, zu gute. So kann das Verkehrswachstum auf dem Strassennetz gebremst oder gar stabilisiert werden, wenn hauptsächlich die S-Bahn den zukünftigen Mehrverkehr übernimmt (dies ist z.B. in Zürich seit den 90er-Jahren eindrücklich der Fall).
Die Alternative zum Herzstück wäre ein Ausbau des Strassennetzes, und hier sprechen wir dann von wirklich grossen Brocken, wie dem Ausbau der Osttangente oder gar einem 8-Spur-Ausbau Basel - Augst, wobei damit erst die Verkehrsprobleme auf der A2 gemildert wären (unangenehme Nebenerscheinungen wie sinkende Kostendeckungsgrade im ÖV durch eine allfällige Rückverlagerung auf die Strasse lassen wir mal aussen vor). Auch wenn das Herzstück also teuer erscheinen mag, es hilft andernorts Milliarden zu sparen und hat nebenbei auch noch viele andere positive Effekte für die Region.
Auf der Homepage des Herzstücks gibt es übrigens 10 gute Gründe (ich habe Grund 9 teilweise herausgegriffen), weshalb das Herzstück wohl etwas mehr als nur "nice to have" ist:
http://www.herzstueck-basel.ch/10-gute-gruende.htm
Sehe ich auch so. Auch in ZH funktionierte der Verkehr ohne die neue DML. Aber diese bringt einen enormen Mehrwert, und zwar dann wenn sie für den FV offen ist. Dadurch wird auch BS indirekt profitieren. Direkte Verbindungen z.B. BS-SG werden dann wieder möglich.
Tatsache ist - von den von mir angeführten Möglichkeiten zur Umleitung mal abgesehen, aber die wollte ich mal bringen - dass BS SBB nur mit Spitzkehre funktioniert. Die Elsässerbahn lassen wir mal aussen vor, aber die kann ja nicht weiter ausgebaut werden, es sei denn mit Tunnel. Und dann wären wir auch wieder bei den Kosten.
Ein massiver Ausbau der Osttangente liesse sich vielleicht vermeiden, wenn man a) das "Herzstück" (oder was ähnliches) baut und b) die A98 für den Transitverkehr nutzt. Dass dem nicht so ist, verdanken wir ja einem Politiker in Rheinfelden CH... (war in der BaZ).
@Dome: Gegenfrage: Braucht es deiner Meinung nach den Doppelspur Ausbau in Binningen? Braucht es das Tram auf der Johanniter Brücke? braucht es die Tram Verlängerung nach Weil et cetera et cetera? Wenn ja warum? Geht doch auch ohne, zumindest bis jetzt?
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Binningen: sagen wir es so: beharrt man auf dem Expresstram, ja, lässt man diese Idee fallen, könnte es evt. auch ohne gehen. Ich kenne mich da mit den Fahrplänen zu wenig aus. Da das Leimental weder Zug noch sonstigen Anschluss hat, bis auf die Linie 10 (17), sehe ich dort aber schon eher die Notwendigkeit.
Tram Johanniterbrücke: braucht es vielleicht nicht dringend. es würde aber ein ganzes Quartier davon profitieren.
Tram Weil: ob es das braucht, hängt von der Sichtweise ab. Der Basler nutzt es vermutlich mehrheitlich für das Rheincenter, die Kinos, etc. für die Deutschen, welche hier arbeiten, und aufgrund der neuen Parkplatzregelungen keinen Parkplatz mehr haben, ist es sicher von Vorteil.
Man kann es aus allen Perspektiven sehen, man kann überall Vor- und Nachteile finden.
Ich persönlich halte es für extrem, alles unterirdisch zu vertunneln. Das ist extrem teuer.
Es soll jeder davon halten was er will. Wir sind ja frei. Ich akzeptiere jede Meinung.
Meine Meinung zum Tunnel ist etwa die Selbe wie beim Margarethenstich. Und bei allfälligen Abstimmungen denke ich, dass dies Bach ab gehen könnte.
Man kann es aus allen Perspektiven sehen, man kann überall Vor- und Nachteile finden.
Ich persönlich halte es für extrem, alles unterirdisch zu vertunneln. Das ist extrem teuer.
Wenn du diese Lösung ablehnst - hast du dann alternative Vorschläge?
Nein habe ich nicht.
Für mich persönlich ist es ok, so wie es ist.
Und wenn es mal eine Blockade gibt, dann ist das halt so.
Da bin ich flexibel.
Kann aber nur für mich sprechen.
Damit blendest du aber aus, dass es nicht so bleiben wird, wie es ist - denn die Region Basel wird sich weiter entwickeln, und dazu braucht es im verkehrlichen Bereich intelligente, zukunftsorientierte Lösungen.
Oder um es umgekehrt auszudrücken: Wären bisherige Projekte abgelehnt worden, weil es ok war, so wie es war, so hätten wir heute z.B. keinen 10er und 11er am Bahnhof SBB oder keinen 10er und 17er, der in die Stadt fährt.
Naja, dann hätte man noch das Rösslitram. Fährt ja auch und braucht weniger Energie. Vom Lärm mal ganz abgesehen und den Baustellen und den Beschaffungskosten und den Typendiskussionen...
Und überhaupt. Basel sei ja eine Velostadt. Fahren wir doch alle Velo.
Basel-Stadt: Volk entscheidet über Vorprojekt für S-Bahn-Herzstück
In Basel-Stadt entscheidet voraussichtlich das Volk über die Erstellung eines Vorprojekts für das Regio-S-Bahn-Herzstück. Gegen den vom Basler Grossen Rat beschlossene Planungskredit wurde am Samstagabend das Referendum eingereicht, wie das Referendumskomitee am Sonntag mitteilte. Von sda
Deponiert wurden laut dem Komitee 2035 Unterschriften. Dies liegt nur knapp über den 2000, die im Stadtkanton für das Zustandekommen erforderlich sind. Fallen bei der Überprüfung der Gültigkeit der Unterschriften zuviele davon weg, wäre das Zustandekommen gefährdet.Man sei sich dieser Gefahr bewusst, sei jedoch zuversichtlich, dass es reiche, sagte dazu auf Anfrage LDP-Grossrat André Auderset vom Referendumskomitee. So bestehe beispielsweise anders als bei Volksinitiativen wegen der kürzeren Frist kaum die Gefahr, dass jemand unterschreibe und später wegziehe.
Die Sammlung sei «sehr anspruchsvoll» gewesen, begründete das Komitee in der Mitteilung die knappe Unterschriftenzahl. Denn weder Parteien noch Verbände hätten Unterstützung geleistet. Ein Quartett von Komitee-Exponenten sei daher bis zu den letzten Minuten unterwegs gewesen, um die Unterschriften zusammenzubringen.
Die Sammelfrist war am Samstagabend - also ausserhalb der Öffnungszeiten der Verwaltung - abgelaufen. Laut Auskunft der Staatskanzlei vom Freitag können die Unterschriften in solch einem Fall auf einem zuvor bezeichneten Polizeiposten deponiert werden.
30-Millionen-Planungskredit
Das baselstädtische Kantonsparlament hat für die Erstellung eines Vorprojekts für das Regio-S-Bahn-Herzstück am 17. September knapp 30 Millionen Franken bewilligt. Am Tag danach sagte dazu auch der Baselbieter Landrat Ja. Vom Gesamtkredit entfallen 19,5 Millionen Franken auf Basel-Stadt und 9,8 Millionen Franken auf Baselland.Das Herzstück soll in Basel den SBB-Bahnhof und den Badischen Bahnhof mit einem Tunnel unter der Innenstadt und dem Rhein hindurch verbinden und so die Infrastruktur für die S-Bahn verbessern. Die Kosten werden auf 1,5 Milliarden Franken geschätzt. Aus Sicht der beiden Basel soll nach der Annahme der Bahninfrastruktur-Vorlage FABI durch das Volk der Bund den Bau finanzieren.
Die Gegner in Basel-Stadt erachten dies angesichts leerer Bundeskassen aber als unsicher. Zudem kritisierten sie im Parlament unter anderem die hohen Kosten, deretwegen dann Geld für nützlichere Projekte des öffentlichen Verkehrs fehlen würde, sowie den Verteilschlüssel zwischen den beiden Basel bei den Vorprojekt-Kosten.
Tageswoche, 9.11.2014
Link zur BZ
Das Referendum gegen den Projektkredit für das sogenannte Herzstück ist wegen 13 Unterschriften nicht zu Stande gekommen. Mit dem Scheitern des Referendums kann die Planung nun beginnen.
13 Unterschriften...
... ist ja speziel.
macht Sinn.
Tja. scheint aber so, als hätte man es nicht ganz so ernst genommen.
Schade. Meine Meinung.
Zürcher «Super-Tunnel» gefährdet Basler S-Bahn
Die 28-Kilometer-Röhre zwischen Aarau und Zürich kostet Milliarden, die anderswo fehlen könnten, sagen Eisenbahn-Experten und Politiker aus der Region. Sie befürchten Konkurrenz für den Basler S-Bahn-Tunnel unter dem Rhein.
Walter von Adrian ist mit den ambitionierten Plänen von Bund und SBB gar nicht einverstanden. Diese haben am Montag ihre Ideen für einen 28 Kilometer langen Tunnel zwischen Aarau und Zürich vorgestellt. «In der Schweiz gäbe es dringendere Projekte, die jetzt auch einmal berücksichtigt werden sollten», kritisierte der Chefredaktor der Zeitschrift «Eisenbahn-Revue» gegenüber der «Tageschau». Als Beispiel nannte er nebst dem Tiefbahnhof in Luzern den Knoten Basel.
Auf Anfrage der bz führt von Adrian aus: «Ich finde es verfrüht, wenn von einem Super-Tunnel für 5,5 Milliarden geträumt wird und gleichzeitig andernorts Projekte nicht realisiert werden können, weil das Geld fehlt.» Für die Finanzierung und Ausbau der Bahninfrastruktur (Fabi) seien Projekte im Rahmen von mehr als 40 Milliarden Franken eingereicht worden, es stünden aber nur wenige Milliarden zur Verfügung. «Es darf nicht sein, dass immer nur an die Verbindung Bern– Zürich gedacht wird. Der Rückstau an Projekten in anderen Städten muss endlich angegangen werden.»
Konkurrenz für «Herzstück»
Der Zeitplan des zürcherisch-aargauischen Megaprojekts deutet tatsächlich auf eine direkte Konkurrenz-Situation zu dem als «Herzstück» bekannten Basler S-Bahn-Tunnel unter dem Rhein (siehe Kasten), denn beide Projekte sollen im Rahmen von Fabi 2030 realisiert werden. Das bereitet auch dem Baselbieter SP-Ständerat und Verkehrspolitiker Claude Janiak Sorgen: «Für die SBB gibt es offensichtlich nur die Ost-West-Achse. Dabei gibt es sicher dringlichere Projekte als diesen Tunnel, gerade das Herzstück in Basel. Dessen Planung muss nun unbedingt weiter vorangetrieben werden. Dafür müssen die Kantone Druck in Bern machen.»Für den Basler SP-Nationalrat Beat Jans kommen die Tunnelpläne «völlig überraschend». Er befürchtet, dass der national sowie regional wichtige dritte Juradurchstich aufs Abstellgleis geschoben werden könnte. «Dazu kommt, dass mit der Gotthardtunnel-Eröffnung im Sommer der Druck auf die Nord-Süd-Achse weiter ansteigt und die Region Basel zum eigentlichen Nadelöhr wird. Wir laufen hier auf einen Riesen-Stau zu, und trotzdem werden immer wieder andere Projekte vorgezogen», sagt Jans. Und sein Partei- und Ratskollege aus dem Baselbiet, Eric Nussbaumer, fügt an: «Die grosse Herausforderung liegt in den Agglomerationen. Vor allem diese müssen hochattraktiv sein. Sonst ist das Pendeln nach Zürich irgendwann attraktiver als leben und arbeiten vor Ort.» CVP-Nationalrätin Elisabeth Schneider-Schneiter macht sich um das Herzstück noch keine Sorgen. Die Baselbieterin sagt, dass der Verteilkampf unter den Regionen ohnehin ständig tobe. «Ich hoffe einzig, dass die Region Basel aus der Vergangenheit gelernt hat und für ihre Anliegen weiter Druck macht.»
Von diesem politischen «sich für die eigenen Anliegen einsetzen» rät «Eisenbahn-Revue»-Chefredaktor von Adrian dringend ab. «Es wäre vorteilhaft, wenn sich die Politiker anderer Kantone zusammenschlössen und nicht immer nur für die eigenen Projekte schauen, sondern füreinander einstehen, um ein Gegengewicht zur Verbindung Bern–Zürich zu schaffen.»
Kritik auch an Basler Projekt
«Der geplante Ausbau in Basel – Stichwort Herzstück – ist meiner Einschätzung nach nicht ideal, weil er einzig den Nahverkehr fördert. Was es bräuchte, ist eine vernünftige Lösung, die sowohl im Fern- als auch den Nahverkehr Verbesserungen bringt», so von Adrian. Wenn eine Verbindung unter dem Rhein geschaffen werde, dann sollte diese unbedingt auch für den Fernverkehr nutzbar sein, damit Züge aus Deutschland in Basel nicht mehr wenden müssen, bevor sie nach Zürich, Luzern oder Bern weiterfahren. Solche Überlegungen seien in der Planung jedoch zu wenig berücksichtigt worden: «Es ist ein allgemeines Problem, nicht nur in Basel, dass Nah- und Fernverkehr zu wenig als Ganzes gesehen werden.»----------------------
Basler Infrastruktur-Projekte
Die Region Basel verfolgt mehrere grosse Bahnprojekte. Das eine ist der Ausbau der S-Bahn Basel zu einem trinationalen System mit Durchmesserlinien. Dafür erforderlich ist der als «Herzstück» bekannte Tunnel unter dem Rhein und der Basler Innenstadt. Die neue S-Bahn soll Basel die Engpässe auf den Strassen entlasten und die unter anderem vom Bund gewünschte Siedlungsverdichtung entlang der S-Bahn-Linien fördern. Das zweite Projekt ist der dritte Juradurchstich. Das ist jener Tunnel, der vor allem für den Güterverkehr auf der Achse Rotterdam–Genua erforderlich wäre. Der Bau wurde mehrfach verschoben. Der Ausbau des Bahnhof Liestals auf vier Spuren und ein Wendegleis ist bereits beschlossen und wird ab 2019 umgesetzt.
Quelle: BZ Basel, 3.3.2016
